О выходе из экономического кризиса сегодня говорят все и много, но далеко не многие готовы предоставить реальный план действий для государства с названием Украина. Говорят о каких-то мерах на уровне местных администраций, все больше вспоминают о «Капитале» Маркса и о «Новом курсе» Рузвельта. В то же время конкретной, единой концепции преодоления этого бедствия от украинского правительства пока не слышно… «Антишустериада» продолжает искать ответы на главные вопросы среди «не затасканных» по телестудиям интеллектуалов страны. «Если сегодняшние тенденции, оставшиеся с 1991 года, сохранятся в экономике, то единственное реальное будущее Украины – это территория вредных производств и дешевой рабочей силы», - рассказал в интервью «Острову» доктор экономических наук, профессор кафедры экономики и маркетинга Донецкого национального технического университета Александр Кендюхов. - Какой должна быть государственная политика Украины во время экономического кризиса? Всю нашу государственную политику в связи с экономическим кризисом необходимо разбить на две части: на стратегическую и на тактическую. Если мы сейчас будем воплощать в жизнь исключительно тактические шаги, то есть, развернем масштабное строительство железных дорог, чтобы будущую безработицу нивелировать, станем поддерживать металлургическую промышленность, машиностроительные предприятия, - это, даст рабочие места, но в долгосрочном периоде совершенно не снимает проблему. Потому что в Украине четко выраженная индустриальная экономика, которая на сегодняшний день, в условиях глобальной конкуренции, является морально устаревшей. Сегодня передовые экономики – это экономики, в основе которых лежит интеллектуальный труд и интеллектуальный капитал. Они, по существу, являются вообще флагманами мировой экономической системы, а индустриальные экономики их обслуживают. И когда в постиндустриальных, в интеллектуальных экономиках, сокращается потребление, - в индустриальных всегда останавливается производство. Поэтому поддержкой индустриальных производств мы проблему будущих кризисов никогда не решим. Кроме того, индустриальная экономика не способна сегодня обходиться без внешних заимствований. На сегодняшний день внешний долг Украины - уже больше 100 млрд. долларов, и эти кредиты, займы будут только возрастать. Соответственно, ни о какой экономической независимости в перспективе в отношении экономики Украины и в отношении страны в целом не может быть и речи. Поэтому главное, что нужно сделать – разработать государственную стратегию по формированию в Украине постиндустриальной экономики, рассчитанной на 20-25 лет вперед, потому что за более короткий срок это сделать невозможно. Под эту стратегию должны быть направлены основные ресурсы страны и нашего общества, а параллельно должны решаться тактические задачи, чтобы общество могло спокойно и стабильно двигаться уже к стратегическим целям. - Кто должен заняться разработкой этой стратегии? Безусловно, к разработке должны быть привлечены ученые, ведущие специалисты, но инициатива должна исходить в первую очередь от государства. Государство - это институт долгосрочного обеспечения благополучия украинского общества. На сегодня оно работает без цели. То есть, корабль не знает, куда плыть. Если будет установлена цель и этапы ее достижения, то за достижение этих этапов необходимо нести определенную ответственность, хотя бы перед избирателями, перед обществом. Нынешнему государству установка четких и количественно выраженных и увязанных во времени целей не выгодны. Государство по существу с 1991 года - с момента обретения Украиной независимости, сознательно уклонялось от установки целей развития экономики и уклоняется по сегодняшний день. Это один момент. Второй момент – это неадекватность системы власти в функции долгосрочного обеспечения благополучия украинского общества. Ныне система власти такова, что основные общественные, государственные институты, Верховная рада, Кабинет министров, Президент действуют как Лебедь, Рак и Щука. Пока государство не очистится само и не станет единой системой власти, ни о какой стратегии не может быть и речи. - Но так можно прождать еще 25 и 30 лет, пока придет новое правительство… Дело в том, что нам, может, даже больше придется ждать. Здесь есть два пути: один путь - или государство, нынешняя политическая элита интеллектуально дойдет до понимания необходимости обеспечения долгосрочного благополучия украинского общества за счет своего кармана, или если такая политика будет продолжаться, рано или поздно протрезвеет украинское общество и сменит существующую политическую элиту как таковую. - На кого? А вот на кого – пока что не на кого… - Некоторые эксперты говорят, что Украине нужно сделать ставку не только на промышленность, но и на аграрный комплекс, поскольку у нас от природы богатые черноземные земли. Как Вы смотрите на такую перспективу? Конечно, развивать аграрный комплекс надо, но опять-таки, на основе чего его развивать? В свое время я был во Франции, и мне говорили: «У вас в Украине такие черноземы, такие урожаи!». Я смотрю на подсолнечник, который у них растет на гальке и на глине – шляпы подсолнухов по 50 см в диаметре, и вспоминаю наши подсолнухи, у которых по 15 см шапки – на черноземе. Речь идет о том, что высокие технологии должны применяться и в сельском хозяйстве. Сегодня сельское хозяйство без современных технологий возделывания земли и производства овощей, фруктов и т.д. будет всегда убыточным и будет отставать от того, которое есть в странах с более интеллектуальной экономикой. Почему сегодня привезенные из Китая, в котором еще 20 лет назад общество страдало от голода, овощи и фрукты дешевле, чем в Украине? Сегодня Китай заполнил все свои рынки и еще поставляет продукцию по всему миру. За счет чего они этого достигли? За счет новых технологий в сельском хозяйстве. Пока в Украине основными факторами производства не будут интеллектуальный капитал и труд, экономические кризисы будут постоянно сопровождать нашу страну, и единственным выходом в период этих кризисов будет брать в займы у постиндустриальных экономик. Если сегодняшние тенденции, оставшиеся с 1991 года, сохранятся в экономике, то единственное реальное будущее Украины – это территория вредных производств и дешевой рабочей силы. Вся металлургия Соединенных Штатов переехала в Африку, и сейчас вот на территориях стран СНГ тоже плавят сталь для США. А пока мы будем смотреть в будущее чрез дым металлургических заводов, ничего не изменится. - Какое тогда будущее у металлургических предприятий Донбасса, Украины, по-Вашему? Эти заводы принадлежат конкретным лицам. Год-два назад нас по телевидению представители различных уровней власти убеждали, что это эффективные собственники. Сегодня выяснилось, что эти собственники не совсем эффективные, даже, можно сказать, совсем не эффективные. Почему общество, простой человек должен заботиться о том, чтобы благосостояние украинских олигархов росло, или заботиться о том, чтобы они, не дай Бог, не разорились? Для меня лично, как для простого человека, абсолютно неприемлема мысль, что я, как налогоплательщик, должен поддерживать владельца каких-то металлургических заводов и т.д. Проблему, с которой сегодня столкнулся крупный бизнес, как эффективные собственники, они должны решать самостоятельно. Государственные инвестиции должны быть направлены в создание новых государственных предприятий на основе последних технологий, и туда должны вкладываться государственные деньги. Плюс еще в систему образования. - Какими должны быть эти предприятия по направлениям их деятельности? Необходимо определиться, какие технологии могут быть запущены в Украине в первую очередь, какие - во вторую, какие - в третью. Но однозначно три направления, которые должны быть задействованы – это информационные технологии, биотехнологии и создание новых материалов. Это, конечно, пугает, потому что необходимого количества специалистов остается в Украине все меньше и меньше, но если украинское государство не решиться инвестировать в эти три направления, то будущего у индустриальной экономики не будет никогда. В этом аспекте очень важен тот фактор, что две недели тому назад ЕС ввел так называемые «голубые карты», по которым каждый желающий из стран СНГ может переехать в любую страну Европейского союза. Ему предоставляется гарантированная работа, минимальная зарплата на уровне не менее 2 тысячи 700 евро, и человек в ближайшем будущем получит гражданство. Но что это за люди - это специалисты по информационным технологиям, по биотехнологиям и по созданию новых материалов. На таких условиях масса интеллектуального потенциала, который есть в Украине, в России, в других странах СНГ, перебазируются в Европу. Потому что Европа на сегодня стремится завершить переход к постиндустриальному обществу, и тот кризис, который сегодня в ЕС и США, - это совершенно отличный кризис от того, который в Украине. Там это кризис, по существу, перепроизводства благ для постиндустриального общества, а здесь кризис индустриальной экономики, остановки производства с сотнями тысяч безработных. - Это ведь было неизбежно? О том, что это неизбежно, Сакая, Фукуяма, Д.Белл предупреждали еще 20-30 лет назад. Предупреждали, что индустриальные экономики - это морально устаревшие экономики. Но, конечно, законы сохранения говорят о том, что если кто-то становится богаче, то кто-то должен становиться беднее. И в Европе и в США понимают, что не могут все однозначно существовать хорошо, и поэтому они все силы направляют на развитие интеллектуальных факторов производства. Сегодня в Штатах 60% ВВП создается интеллектуальным капиталом (информационные технологии, биотехнологии, создание новых материалов. Больше всего патентов на изобретения регистрируются в США. Некоторые ученые, ну, им так хочется, прогнозируют, что раз в Штатах начались финансовые проблемы, ничего хорошего их не ждет, будет крах. Если там будет крах, то здесь вообще ничего не останется. Деньги не играют доминирующую роль как фактор производства. Доминирующую роль играют интеллектуальные ресурсы, изобретения. Поэтому то, что сегодня происходит с финансами в Штатах, не подорвет их конкурентоспособность. В Украине это должны понимать. Но, согласитесь, что намного проще заниматься мишурой на предмет вступления, не вступления в различные альянсы, чем заниматься стратегией развития украинской экономики. - Какой сегодня оптимальный вариант во внешней политике Вы видите для Украины? Во внешней политике… Прежде всего нужно думать о национальных интересах с точки зрения обеспечения долгосрочного благополучия украинского общества, не отдельных личностей во главе общества, а общества, как большинства населения Украины. На сегодняшний день все результаты той политики, которая проводится, начиная с 1991 года, которая проводится якобы на благо простого человека, почему-то приводит к тому, что с каждым годом численность этих простых людей становится все меньше и меньше. Все эти «светлые» реформы, которые правительством проводятся, почему-то привели к тому, что Украина сейчас, по данным ВОЗ, на первом месте в мире по детскому алкоголизму, на четвертом – по взрослому, на первом месте в мире по детскому курению. И все это под соусом того, что все, что не делается – для простого украинца. Что делается для простого украинца – это загадка. Беседовала Наталья Коммодова, «Остров»
