Чем ближе к выборам-2015, тем чаще идея проведения в стране Конституционных сборов становится темой политикума - на интернет – порталах, в соцсетх, в том числе Facebook, все чаще идут дискуссии о роли территориальных громад, неформальных стачкомов, развитии «внутреннего сопротивления» и «перезагрузке власти». Как заявляет один из самых активных сторонников этих идей, один из организаторов первого Гражданского Конституционного Конгресса в Киеве – председатель Луганской областной организации «Трудовое движение «Солидарность» Константин Ильченко, в Украине формируется «принципиально новая оппозиция». Исходя из соображений необходимости информировать общественность о разнообразных течениях в современной политической жизни страны ОстроВ задал несколько вопросов К.Ильченко. - Давайте вернемся к 2011году. 11 ноября 2011 года в «Украинском доме» в Киеве впервые прошел далеко не всеми замеченный так называемый Гражданский Конституционный Конгресс. Напомните, с чем было связано его проведение, какие цели ставились ? - Хочу сразу сказать, я искренне убежден в том, что пришло время поговорить об этих вещах откровенно, объективно и без кричащих лозунгов. Поэтому, поскольку в вопросах затрагиваются серьезные и глубокие темы, у меня не получится ответить на них двумя предложениями, но я буду стараться быть кратким. Официальной причиной проведения в «Украинском доме» Гражданского Конституционного Конгресса (ГКК) было вызвано назревшей необходимостью диалога между гражданским обществом и властью, начавшимся процессом консолидации гражданского общества. Напомню, что название «Гражданский конституционный конгресс» возникло не случайно. Президент Украины вынужден был даже издать указ о поддержке инициативы по созыву Конституционной ассамблеи – после ряда заявлений европейских лидеров, Венецианской комиссии о том, что для успешного конституционного процесса необходимо участие гражданского общества. Для этого он создал научно-практическую группу во главе с первым президентом Украины Леонидом Кравчуком. Хочу сказать о понимании нами того, что, не реформируя саму государственно-политическую систему, изменить что-либо в стране невозможно. Ведь мы все знаем, что внешняя среда формирует человека, поэтому «Система», выстроенная на лжи, протекционизме, коррупции, засасывающая в себя даже самых честных и порядочных политиков, очень скоро превращает их в послушный инструмент угнетения целого народа. Примеров этому много, достаточно посмотреть на современные парламентские политические силы, которые фактически обслуживают Систему, но не работают на избирателя. Еще вчера они были искренними в своем желании служить народу, вспомните 2004 год или посмотрите на ту же «Свободу», а теперь во что они превратились…, где былая уверенность борцов? Теперь они оппозиционны только там, где им позволяют… Кроме этого, опыт работы в общественно-политическом секторе говорит о том, что, несмотря на кажущуюся активность третьего сектора, на самом деле всё не так однозначно. Украинская общественная тусовка в большинстве своем не отражает интересов граждан, чаще общественные организации либо обслуживают политические силы, либо формально отрабатывают гранты. Поэтому мы поставили задачу по возможности выделить из всей массы организаций те, которые, во-первых, занимаются общественной работой системно; во-вторых, понимают и разделяют нашу позицию в плане реформирования Системы. Проведение ГКК преследовало цель привлечь к проблемам Украины внимание международной общественности - но уже под углом нашего понимания решения этих проблем. Скажу, что 11 ноября 2011 г. ГКК был достаточно представительным, на нем присутствовали делегаты более 130 организаций, так же были представители ПАСЕ. Но, основным результатом деятельности ГКК стала возможность вовлечения в процесс переучреждения государства достаточно большого количества общественных и профсоюзных организаций, что позволило в рамках ГКК создать постоянно действующие комиссии по различным направлениям: конституционному; национальной безопасности; устойчивого развития и т.д. -- Ваши программы звучат достаточно радикально, особо в той части, где речь идет о смене власти, режима и т.д. Как вы себе это представляете? - Сегодня многих интересует именно этот вопрос и это правильно - полная перезагрузка государства –процесс ориентированный, прежде всего на легитимность всей процедуры. Другими словами, отстранение криминала от власти должно в большей степени опираться не на формальные законы и декреты, а на социальное согласие и принятие этого процесса гражданами. В наших условиях это возможно, потому что реформирование Системы соответствует ценностным нормам самих граждан - дальше жить в таких условиях уже не могут не только простые граждане,но и представители культурной и бизнесовой элит. Для всех очевидно, что репрезентанты нелегитимной власти (власть в Украине не легитимна, поскольку не поддерживается абсолютным большинством населения, выборы – не показатель, т.к. всегда фальсифицированы), просто так из власти не уйдут, поэтому понадобятся эффективные методы их отстранения. По нашему глубокому убеждению, насильственный метод отстранения не может быть использован, так как обязательно приведет к неуправляемым процессам, в результате которых ситуацией воспользуются третьи силы, не представляющие интересы народа Украины. Поэтому решение этого вопроса мы видим только в методах мирного принуждения, через активизацию уличных протестов, которые будут носить сугубо политический характер. Требования будут просты и понятны всем: роспуск парламента; отставка правительства и Президента; формирование Переходного правительства и созыв Конституционных сборов, с частичными законодательными полномочиями. С другой стороны, мы даем отчет своим действиям и вполне допускаем, что со стороны власти в отношении протестующих будут предприняты попытки силового воздействия, но ей это будет сделать сложно - акции будут носить постоянно нарастающий характер, а социальные волнения будут вспыхивать одновременно в нескольких регионах страны, поэтому в условиях развращенного государственного аппарата, власть будет не способна сдерживать нарастающее внутреннее сопротивление. Инструментом принуждения выступят неформальные стачкомы, поэтому именно для этой цели в рамках ГКК был создан Всеукраинский стачком (ВСК), куда вошли независимые профсоюзы регионального уровня. В данный момент силами стачкомов в различных регионах страны создаются, так называемые точки роста сопротивления, т. е активы, которые в нужный момент выступят катализаторами социальных возмущений. Подчеркну, наши действия полностью соответствуют нормам Конституции Украины, в которой сказано, что единственным источником власти в Украине является народ, вот это право мы и используем, мы не позволим решать нашу судьбу никому, ни Президенту, ни депутатом, все они – наши наемные работники, в этом наша правда и залог победы. - И все же давайте уточним, как свидетельствует история, для успешного осуществления государственного переворота (если называть вещи своими именами), а вы, судя по всему, стремитесь именно к этому, необходимо несколько условий. Первое: широкое недовольство разных слоев народа правящим режимом и готовность идти на жертвы для его свержения. Второе: наличие раскола в самой правящей элите. Третье: признание со стороны ведущих мировых держав этого переворота. В 2004 году эти условия в Украине были. Сейчас Президент Янукович оппозицию переиграл. Не кажется ли вам, что он на данный момент больше всех в сравнении со своими предшественниками сделал для евроинтеграции? Другое дело, можно порассуждать, что за проекты стоят за вхождением в Евросоюз…. - Возможно, я вас разочарую, но мы-то как раз и не ведем речь о государственном перевороте и уж тем более - о дворцовом. Переворот – это насильственная смена власти, осуществляемая обязательно с нарушением действующих на данный момент конституционных и правовых норм, которая нередко сопряжена с изоляцией или убийством руководства страны. Выше я изложил, насколько это позволяет формат данного интервью, нашу «дорожную карту», из которой видно, что в нашем случае криминальный режим под силой народного сопротивления, будет вынужден добровольно покинуть власть. Дальше. На Конституционном собрании (КС), сам народ в лице своих делегатов примет такие системообразующие законы, которые позволят всем гражданам иметь равные возможности и быть в одинаковой степени ответственными перед законами. Я особо подчеркиваю, что КС будет созвано с единственной целью – принятие ряда необходимых и справедливых системообразующих законов, которые позволят в сравнительно короткий период времени реформировать государственно-политическую систему и подготовить новый проект Конституции. Как видите, КС не будет площадкой для бесконечных и бесплодных дискуссий о статусе украинского языка или форме общественного строя, которые неизменно приведут к разделению общества. Только принятие необходимых законов, таких как: О территориальных громадах, О выборах и статусе депутатов, О местном самоуправлении, О системе стандартов и др., а так же проект новой Конституции Украины с обязательным всенародным обсуждением. Как видите, в нашем случае мы говорим о принципах истинного народовластия, а не об интригах, которые позволят скрытно группе лиц незаконно захватить власть в Украине. И потом мы велосипед не изобретаем, через этот путь прошло немало стран, в числе которых США, Израиль и др. Теперь относительно условий, которые обязательно должны сопутствовать успеху реализации нашей идеи. На фоне умирающей экономики, бесправия и повсеместной коррупции недовольство буквально всех слоев населения, очевидно, что качеством жизни недовольны все: учителя, медики, шахтеры, сталевары, предприниматели, льготники, молодежь, средний и крупный бизнес... В любом обществе только 5-10% населения способно генерировать общественно-политические процессы, остальные могут принимать в них или не принимать участие. Поэтому, мы говорим о том, что нет необходимости всему народу быть готовым к принесению себя в жертву, но готовность поддержать тех, кто способен на это, в обществе явно присутствует и я этому свидетель. В момент захвата директорского кабинета шахты «Красный партизан», принадлежащей олигарху, нас поддержала не только вся Украина, но и простые люди из Европы и Америки. И причина поддержки была одна – мы отстаивали свои законные права. Другой пример: разве кто-то из простых людей осудил действия народа во Врадиевке? Эти факты говорят о том, что граждане Украины в своей массе готовы поддержать идею отстранения криминала от власти, но только в том случае, если мы сумеем её правильно донести до них, а также сможем стать настолько сильными, насколько это необходимо для выполнения данной задачи. Раскол в самой правящей верхушке для всех очевиден. Яркое подтверждение этому - полная приватизация Семьей Партии регионов, вследствие чего мы наблюдаем жестокое противостояние и противоречия внутри самой «элиты». Я думаю подробно на этом останавливаться не стоит, т.к. происходящее говорит само за себя. Теперь, насчет поддержки нашего движения со стороны мирового сообщества. Если бы речь шла о банальном и грязном перевороте, то, конечно же, на поддержку стран-лидеров рассчитывать не приходилось бы. Но, поскольку речь идет о легитимных процессах, дающих возможность реализации верховенства воли народа-суверена, выполняющего функцию возрождения государства, через специально созданный им орган – Конституционное собрание, поддержка стран-лидеров не только возможна, но и неизбежна. Я говорю об этом утвердительно, исходя из того, что в процессе отстранения от власти правящей верхушки нами планируется проведение Международного круглого стола на уровне глав правительств, где как раз и будут согласованны наши действия, как в период работы Переходного правительства, так и после. Для этой цели, в данный момент нашими специалистами проводятся на достаточно высоком уровне консультации с представителями стран, имеющих соответствующий авторитет в геополитическом пространстве. Участвуя в подобных мероприятиях, мы отдаем приоритет вопросам сохранения независимости и невмешательства во внутренние дела Украины, мы предлагаем партнерское сотрудничество на взаимовыгодных условиях для всех, кто нам протянет руку помощи, в достижении нашей общей цели. Для нас совершенно не принципиально, кто это будет - Америка, Россия, Индия или Китай…, важен конечный результат. Поэтому Украина будет с теми, кто поможет ей освободиться от засилья криминала. Но внешняя поддержка крайне необходима, потому что без признания нашего движения ведущими государствами мира, говорить о каких- либо конкретных действиях преждевременно. Буду откровенен, отсутствие официальной поддержки – это и есть основной фактор, который нас пока сдерживает, но все предпосылки к положительному решению данного вопроса у нас имеются. Участие Украины в Таможенном союзе или Евросоюзе не решает внутренних проблем страны, попытка перетянуть нас туда или обратно, продиктована не заботой о нас, а исключительно геополитическими целями сверхдержав. Согласитесь из Европы или России к нам не приедут вкручивать лампочки в подъездах, порядок в стране нужен, прежде всего, нам, поэтому и наводить придется его нам, если конечно мы хотим жить в своей стране. Политическая игра Президента В. Януковича, направлена на обеспечение себе победы на выборах 2015 года, заручившись для этого поддержкой США и Европы - не более. Однако, думающие люди которые отслеживают деятельность В. Януковича, почему- то уверены в том, что он с таким же успехом кинет Европу, как недавно кинул Россию. Подписание соглашения об ассоциации с ЕС - это далеко не членство в ЕС, а рассказы о том, что после подписания нам станет легче, это очередные сказки для наивных. Поэтому я уверен, что В. Янукович для евроинтеграции не сделал абсолютно ничего полезного, он банально, перед всеми нами, крутит своё «кино». Мы ведь с вами понимаем, что для того, чтобы жить как европейцы, нам совершенно не нужно идти в ТС или ЕС. Достаточно создать здесь в Украине достойные стандарты жизни, которые бы во многом превосходили стандарты Европы, я уже не говорю о России. Но В. Янукович этого не делает, он наоборот нас всех загоняет всё дальше и дальше в дремучий лес капитал-феодализма. Так что, в этом смысле я прошу вас не обольщаться. - Если говорить откровенно, широкой поддержкой со стороны населения вы не пользуетесь. Среди действующих политиков ваше движение могут поддержать, как показывает практика, лишь маргиналы, или достаточно ограниченный круг людей. Как вы намерены с этим справляться? В вашем вопросе очень четко прослеживается привитое нашими, в основном подконтрольными режиму СМИ, мнение о том, что немаргинальные и успешные политики – это те политики, которые являются завсегдатаями телешоу Шустера, а все остальные – это те, кто в всегда в обозе и не имеют никакого права на предложения своей точки зрения обществу. Поэтому, говорю прямо: мы не нуждаемся в поддержке действующих политиков, более того, наряду с экономической люстрацией мы проведем политическую. Это означает, что все те, кто был во власти последние 15 лет, избирался в законодательные органы всех уровней, кроме поссоветов, будут на 10 лет поражены в избирательных правах..., хватит, поработали на государство и народ, пора и отдохнуть. В этом нет ничего местнического, здесь чистый прагматизм, который не позволит втянуть общество в еще более серьезный раскол, и позволит быстро пройти переходной период, проведя новые выборы в органы власти по новым, справедливым законам, принятыми делегатами КС. Для начала осуществления и реализации идеи отстранения от власти криминала и созыва КС нам не понадобится широкий круг людей, для нас более важны качественные активы на местах, всё начнется с них. Уверен, что достаточно скоро наступят времена, когда сегодняшним политическим пройдохам не будет места во власти, полностью контролируемой народом. - Юрий Збитнев когда-то был народным депутатом, возглавлял социал-демократическую партию. Его предшествующая деятельность запомнилась хлесткими словами, но полной реальной безрезультативностью. Достаточно сказать, что партия, которую он возглавлял, закончила свою жизнь бесславно. Не кажется ли вам, что «сбитые летчики» в украинской политике вновь выходят на арену ? - Во всем должен присутствовать объективизм, поэтому говоря о Юрии Збитневе, я бы отметил, что это очень целеустремленный и принципиальный человек. Именно поэтому он и вышел из рядов СД, которая намного позже этого события, как вы говорите, закончила свою жизнь бесславно. Поверьте мне на слово, с его багажом знаний и опытом, любая парламентская партия считала бы за честь видеть его в своих рядах, но он не с ними, а с нами, а это уже гражданская позиция, таких людей немного. Для многих это не тайна, но вы очевидно об этом не знаете, поэтому в качестве информации сообщаю, что факт педалирования Л. Кравчуком и В. Януковичем процесса создания Конституционной ассамблеи, напрямую связан с работой ГКК и непосредственно Ю. Збитнева. Дело в том, что в октябре 2011 года, состоялась встреча Президента ПАСЕ Мевлюта Чавушоглу с Ю. Збитневым и Л. Кравчуком. В ходе встречи Ю. Збитнев озвучил идею созыва Конституционного собрания, объясняя это тем, что данный шаг, при широком участии народа в этом процессе, позволил бы мирным путем отстранить от власти криминал и произвести полную перезагрузку страны. Эта идея Мевлюту Чавушоглу показалась достойной внимания международной общественности, в связи с чем было принято решение о подготовке к проведению по этой теме международного круглого стола. Такой поворот событий полностью выбивал табурет из под украинских псевдореформаторов, поэтому инициатива прозвучавшая из уст руководителя ГКК, очень сильно обеспокоила и насторожила власть. Вследствие чего, в Администрации Президента начался бурный процесс формирования своей Конституционной Ассамблеи и занялся этим непосредственно Л. Кравчук. Как понимаете, все это делалось властью для того, что бы с одной стороны, имитировать перед Западом демократические процессы, заменяя их подконтрольными власти органами типа Конституционной Ассамблеи имени В. Януковича, а с другой, - лишить поддержки идеи КС, со стороны ПАСЕ и других международных организаций. Поэтому, Юрий Збитнев – это далеко не «сбитый летчик», а политик с огромным потенциалом, которому еще только предстоит самореализоваться и по настоящему заявить о себе. - Понятно. Позвольте только добавить, что Юрий Збитнев, возглавляющий Гражданский конституционный конгресс - давний член украинского истеблишмента. Он никогда из него и не выпадал. Чтобы убедится в этом достаточно заглянуть в «Википедию». В 2009 г. он предлагал ввести чрезвычайное положение в Украине. Это говорит о том, что в правящем классе Украины действительно нет единства. Если гипотетически предположить, что реализуется сценарий Ю. Збитнева – К. Ильченко, и в Украине на время верховной властью станет некая Конституционная ассамблея, не ясно как сформированная, то в этих условиях реальная исполнительная власть превратиться в открытую террористическую диктатуру. Никаким другим путем этой группе неизвестных деятелей в подчинении страну не удержать и уж тем более - не переделить собственность... Однако, есть еще один вопрос: внимательному наблюдателю политической жизни сложно не увидеть, что оппозиция готовится к президентским выборам 2015 г., отрабатывая разные возможные сценарии. Вы будете вместе с какой оппозицией? - Вы говорите об оппозиции, как субъекте противостояния власти, на самом же деле официальная украинская оппозиция есть придаток власти, своего мнения по ряду важных для страны вопросов у неё нет, поэтому говорить о том, что она способна на какие-то взрослые вещи, совершенно наивно. Ведь ничего нового в украинском политикуме не происходит. С одной стороны, «оппозиционеры» рубят «капусту» с власти, с другой, - слепо следуют руководству Госдепа США. Обратите внимание, сколько было разных акций от оппозиции за отставку Януковича, еще зимой, в прямом смысле слова плюнуть некуда было от этих акций, а теперь молчок. С чего бы это, а все потому, что Госдепу США удалось обеспечить себе влияние над Януковичем. В результате «оппозиции» поступила команда закрыть рот, что она с радостью и сделала. Поэтому мы не можем воспринимать всерьез любые намерения оппозиции, потому как их задача состоит в том, чтобы имитировать деятельность и постоянно намекать Януковичу, что в случае, если он вдруг откажется от идеи евроитеграции, тогда оппозиция на деньги Запада подымет народ и его сметёт. Всё это напоминает дешевый политический шантаж и ничего общего с искренним желанием навести в стране порядок украинская «оппозиция» не имеет. Да и по акции «Вставай Украина!» мы увидели, насколько ударно-фронтально-свободные функционеры далеки от народа, а самое главное - что тот же народ их готов воспринимать только на уровне персонажей сочных анекдотов. Безусловно, это конечно грустно, но я вынужден называть вещи своими именами. Наша же задача состоит не в подготовке выборов Президента, наша задача - не допустить более в Украине вообще никаких выборов до отстранения от власти сегодняшних политиков и реформирования государственно-политической системы. Обратите внимание, сегодня в Украине достаточно много активных групп, которые есть носителями разумных идей по реформированию сегментов, существующей Системы. Ну, например: предприниматели создали движение 5/10, которое ориентировано на революционное реформирование налоговой системы, что действительно может привести к мощному экономическому скачку; другая группа, занимается просветительской деятельностью и разъезжает по весям и городам, пропагандируя идею создания настоящих территориальных громад; третьи: предлагают гибкую экономику и т.д. Все эти, по-настоящему полезные предложения, данные группы пытаются предложить власти, с целью дальнейшей их реализации, совершенно не желая понимать того, что все эти идеи хороши только для нас, простых смертных, а для Системы они являются смертельными, поэтому никогда власть не примет их на вооружение, в лучшем случае будет ломать комедию и тянуть время. Поэтому и вывод: только после проведения настоящих, честных выборов мы все вместе начнем реформировать нашу экономику, медицину, образование…. И теперь уже не с учетом интересов чиновника, а с учетом интереса граждан, проживающих в Украине. Другими словами, благодаря КС будут созданы благоприятные условия для реализации всех полезных обществу и государству проектов. Я выше говорил, о том, что комиссии ГКК работают в постоянном режиме, так вот именно в них создается общая концепция развития нашего государства, многое уже сделано, кстати, нами опубликован проект социально-экономического развития страны и некоторые другие базовые документы, но повторяю это пока проекты, которые следует обсуждать и дорабатывать. Подчеркиваю, мы не гонимся за измами, нам не интересно обсуждать вопросы, кто лучше Маркс или Кропоткин, Гитлер или Ленин. В первую очередь для нас важно: правовой порядок, диктатура закона, равные возможности для всех, социальная справедливость – это то к чему мы стремимся, при этом граждане могут быть приверженцами, кого угодно и чего угодно, но только не выходя за рамки вышеизложенного, а именно – законности, справедливости… Для того, чтобы жить, как в Европе или Америке, сначала нужно научиться убирать в собственной квартире и жить только согласно нормам, принятых законов. Как видите ничего сложного. - Исторический опыт говорит о том, что хуже плохого государства может быть только его развал. Не боитесь ли вы хаоса, того, что вновь на поверхность общественной жизни всплывут самые обычные банальные бандиты, в правительство - придут дилетанты, насилие разольется по всей ткани общества и жизнь большинства людей станет просто невыносимой. С целью – еще раз поделить уже не раз поделенное таким же путем богатство? - От того сценария, который вы назвали, ничего хорошего не будет, исходя из вашего вопроса вынужден констатировать, что к сожалению власть добилась своего – большинство граждан рассуждает именно так: лучше уж ничего не делать, все равно ничего хорошего не будет, в этом и заключается наша проблема. В итоге, мы не хотим переизбирать воровитого мэра, потому что уверены, что следующий обязательно будет таким же, а так же в том, что во власть идут только воры и проходимцы. В результате уже более двадцати лет мы имеем во власти одних и тех же воров и ничего не собираемся менять. Вопрос: кому от этого хуже? Ну, уж конечно не ворам. Если в стране оставить все, как есть и «не трепыхаться», то очень скоро Украина окажется в настоящем хаосе. Как раз туда нас ведут неучи и проходимцы, облеченные властью. Это движение необходимо остановить, что мы и пытаемся сделать. Мы, представляем ту силу, которая как раз и делает все для того, чтобы страна не была ввергнута в кошмар мародерства и братоубийства. Для того, чтобы не повторилось то, что мы имеем сейчас, чтобы ни у кого не возникло даже желания делить народное добро, одной из основных функций Переходного правительства будет являться организация процедуры экономической люстрации и насаждения в стране законности. Мошенники во власть могут попадать при двух слагаемых – слабая власть и не работающие законы, что порождает вседозволенность и безнаказанность, со всеми вытекающими отсюда последствиями. С этими позорными и вредными для всего общества явлениями будет покончено раз и навсегда. Поэтому, не стоит бояться нового, нужно смело смотреть вперед и делать все, чтобы в нашей жизни было, как можно больше позитивных перемен. Вы говорите, что в правительство могут прийти дилетанты, а я вам задаю встречный вопрос, а кто там сейчас находится, если не дилетанты? Но, вы правы в главном – кадровый вопрос, это настоящая проблема для всей страны. Все говорят о мировом кризисе, но Украину-то разрывает и уничтожает не мировой, а свой доморощенный. Наша страна больна политическим кризисом и уже давно, который в свою очередь породил кризис управления, что привело к экономическому кризису, вот об этом нужно сейчас кричать и бить во все колокола. В стране перевелись настоящие, грамотные управленцы, кругом менеджеры, зачастую непонимающие самоё значение этого слова – это и есть то, что окончательно угробит нашу страну. Но, если к этому подойти правильно и вовремя, то проблему эту можно решить достаточно быстро. Как раз этим и будет заниматься Переходное правительство, через экономическую люстрацию. Суть заключается в следующем. Та часть управленцев, которая имела отношение к разворовыванию страны, предстанет перед народным судом, остальные которые еще способны, вспомнят как работать правильно и эффективно. Остальных придется переучивать, от этого никуда не деться. Помнится в армии был такой принцип: не можешь - научим, не хочешь – заставим. Где-то так и придется выгребать из этой ямы, но никаких массовых и не обоснованных увольнений госслужащих мы не допустим – это точно. Полная перезагрузка государства – это и есть то, что принесет пользу для всех граждан Украины, не деля их на сорта и по признакам происхождения. Спасибо за откровенно заданные вопросы. Возможно я что-то упустил, но тема сама по себе очень серьезная, поэтому достойна более детального обсуждения. Так же, от имени Гражданского Конституционного Конгресса, благодарю за предоставленную мне возможность рассказать о нашей гражданской позиции и высказать свое видение решения украинской проблемы. Интервью провела Наталия Кононова, ОстроВ
